B.M 发表于 2012-1-18 12:08:02

最初我根本不相信日本兵会在拼刺刀前推子弹

觉得那是日本兵战后的吹,后来看了一些回忆录,发现确实有类似现象 于是认为是个别军官死撑武士面子的特例 。又有人说这是日本陆军操典规定 我觉得很奇妙,认为不是死要面子活受罪就是无聊透顶 !到最新,我才想到给这个现象一个相对合理的解释 大家不妨看看 。原因如下
    日本陆军拼刺刀的传统是比较悠久的。一般现代军队,如果有大规模拼刺刀的现象,都是在冷热兵器交替的年代起,到自动火力出现为止,(对于欧洲军队, 1900年差不多吧),之后再想玩白刃冲锋多半会被自动火力(机枪,冲锋枪)和大量装备一线步兵的迫击炮屠杀的很惨。日本改革军制初期也和西欧各国一样,面对同样以非自动步枪为标准装备的敌人(日本内战,清军),甚至是连步枪都少有的对手(朝鲜,硫球),所以经常为了迅速达成突破,或是迅速击溃士气不如自己的敌人,发动白刃冲击。(步枪散兵线对射,靠炮火突破的效率毕竟还是低)。这个习惯一直保持到日俄战争。
    1900年以后,西方国家都开始装备自动火器,日本作为初步工业化国家也给自己造了点机枪,但和西欧国家甚至俄国都无法相比。同时,与西方国家不同,日本的对手也都是一些处于前工业化时期国家,如中国,东南亚国家等,由于双方都不能给一线步兵装备象样的自动火力,除了师属火炮之外,只能靠自己的步枪一发发的打了。
    二战时期,西方又开始了用集成了防护和火力的装甲车辆突破战线,但在远东,连日本都不能给陆军造几辆象样的坦克,其他国家就更甭指望了(八路军一年造22万发子弹,国民党造子弹的原料要美国空运,坦克?坦克是什么东西?)。既然不能靠火力突破战线,只好继续使用传统的集中兵力达成突破,这让日本兵多拼了40年的刺刀。(到衡阳会战,日本人也开始使用大规模的装甲突破,可那时日本大势已去)因此,在现代军队中,日本人拼刺刀的年代算是最长的,正是因为这个原因,日本才会在现代步兵操典中规定一些其他军队想不到的细节。
     如果你要拼刺刀了,不外乎以下几种可能
    1 没子弹了,但还不打算投降,这个,既然你没了子弹,也就谈不上拼刺刀前退不退子弹
    2 集中兵力,迅速达成突破(继续靠散兵线推进太慢,又没有足够的炮火打出缺口),这个时候,是由进攻方选择白刃战的阵地,你为了胜利,必然要在这个阵地上集中比敌人更多的兵力。在白刃战开始之前间,你的部队要迅速通过双方战线之间的空地,在这种地方射击的话,对方在工事或隐蔽所里,至少是卧倒,你是站在空旷地,对射对进攻方没有任何好处,唯一的选择就是往前冲,直到战线彻底混合起来。如果冲锋前,你的枪膛里还有子弹,你最好的选择是把它完好无损的带到敌人战线而不是在空地上和敌人比射击水平。但既然是你方发起的白刃战,你肯定是带了比对方多好几倍的人来的,一旦战线混合,对方也端刺刀冲上来了,你有如下两个选择
    a 仔细的瞄准,放一枪,然后迎战。但你要记住,你已经冲上了对方阵地,和对方几乎面对面的撕杀,仔细的放一枪的时间足以要你的命(另一个人轻松的把刺刀捅进你的肚子),虽然你多半可以放枪杀一个人或伤一个人,但这基本上是以你的生命为代价的。
    b 既然仔细的放枪不可以,那,我冲上阵地就把枪放出去,然后拼刺刀不好么?你必须记住,当敌人停止用步枪射击你们的冲击队伍时,你们的散兵线已经混在一起了,不会有什么明确的方向,可以保证你不会误伤自己人,考虑到你方士兵多半要比防守方多,误伤的概率还真不低何况放枪的动作和持刀的动作还是不一样的,这个迟疑给你造成的损失远远大于乱放一枪的好处。
    总结上面的讨论,一个结论就是白刃战的时候带子弹去,基本上是以一换一的买卖,而且换不到的概率还大一些. 当然有人说,既然我们发动了白刃战,就是用命来换命的,换就换!这个,你必须考虑到白刃战的损失计算方式。
    在白刃战中,冲锋的一方既要承担刺刀搏杀中的损失,又要承担冲击过程中对方射击导致的损失,其中冲击过程中的损失要在真正进行白刃格斗前扣除。换句话说,凡冲到对方阵地的每个士兵都是靠其他士兵当肉盾,吸引或遮挡了火力才冲上来的,假设有一半的人在冲击过程中被扫倒,那么每个进入白刃战的士兵死掉都意味着两条生命的损失,与对方一换一是不公平的。
    另外,相对周边的国家,日本兵的身体素质较好,训练较强(参见当时中国军队的回忆录),以一换一也不合乎他们的想法。所以,仔细讨论下来,白刃战的时候还在枪膛里装着子弹不是好主意,日本人用他们的血换来的经验还是有道理的。
    上面主要是从技术角度考虑白刃战,事实上,白刃战还有另外一个问题,就是心理因素。
    其实白刃战很少有打到一方死光为止的,大部分白刃战都以一方的心理崩溃而告终,而一旦心理崩溃,胜利方的追杀给失败者带来的伤亡往往要大于实际死在刺刀格斗下的人数,所以,在拼刺刀以前让士兵保持一种必死的决心和武士的荣誉感是很重要的,这应该也是日本人在拼刺刀前退子弹的重要原因。灌水帖谢绝灌水

WINSWAY 发表于 2012-1-18 22:53:09

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徐千财 发表于 2012-1-19 08:50:11

仔细看了,学习.......

大风起兮 发表于 2012-1-19 09:11:51

日本人勇猛呀!
各种论坛通用15个字符补丁.exe

超级猛男 发表于 2012-1-19 12:20:48

学习一下,自己很多都不知道。

草原雄鹰 发表于 2012-1-19 13:24:40

哈雷大卫逊 发表于 2012-1-19 14:34:28

我原来以为日本鬼子是神经病呢原来如此

DQCJ750 发表于 2012-1-19 23:55:30

本帖最后由 DQCJ750 于 2012-1-19 23:59 编辑

在网上有一篇老八路的回忆录,在其中写到,与鬼子拼刺刀时,枪把抬高枪口向下对准鬼子腰部以下开枪。这样,枪弹呈斜线打穿鬼子身体后再进入土中,不会二次伤人,然后再用刺刀刺杀受伤的鬼子。小说《烈火金刚》里就写过八路与鬼子拼刺刀开枪的情节,里面写了个被俘的鬼子兵说:“八路拼刺刀,铁炮的给”。还有一说是:鬼子的三八大盖口径较小、初速度高,穿透力强。只要不是打中要害部位,一般是进去多大眼、出去眼多大。但二次打进人体时造成的伤害比第一次要大的多,所以,鬼子拼刺刀时要退子弹。


百度:http://blog.sina.com.cn/s/blog_5f76b2e00100tw3p.html
前些日子还听有人议论说鬼子拼刺刀是讲信誉,讲武土道精神,这样认为的大有人在,太可笑了,也太无知了!!!请问日本鬼子侵略中国讲的什么信誉!!!战场上打拼你能信任你的敌人吗!!!更有人说中国军队拼刺刀还开枪,太那个了——有说的太难听了!这样的人如果是生在那个时代,肯定是个卖国贼!!!无知到了什么份上了,还自以为是地表白他的无知。
简单说:日本鬼子拼刺刀,一不是讲信誉,更不是什么武土道精神!而是怕伤到自己人!!!
看看历史真相吧!


侵华战争时期,日军规定在白刃战前,要先把子弹退掉才能拼刺刀。这是一个怪异、迂腐而令人困惑规定。然而,它并不是出于所谓武士道精神,而是日本军队根据实战检验做出的结论,这和日军的兵器,作战特点是相吻合的。
    日军规定拼刺刀要退子弹两点原因

    当时各国军队在冲锋的时候不但不能退出子弹,而且整个过程中要全力射击,尽量压制对方火力。日军在这一点上和其他国家并无区别。然而根据日军自己的统计,在白刃战开始以后,保留步枪子弹造成的损失比收获更大。其中原因主要有两点,一是武器性能,二是战术特点。

    日军的主要制式轻武器是三八式步枪。它的弹丸初速高、质量好,但在非常近距离的射击中,命中后更容易造成贯通伤,创口光滑,对周边组织破坏小。而且高速贯通的子弹在人员重叠的近战中,往往容易误伤到自己人。

    此外,按日本陆军标准的刺杀准备姿势,枪口是朝向斜上天空的,手指也很难放在扳机上。另外,三八式步枪太长,对方稍有转动,需要重新瞄准的话,非常不方便。或许这才是日军在白刃战前枪弹退膛的真正原因。

    美军白刃战规定:严禁乱开枪

    美军在太平洋战争中也发现同样问题。日军实施夜袭等行动时,美军往往来不及打出远程弹幕,便进入了混战。这时,没有经验的士兵用冲锋枪扫射造成的己方伤亡往往比敌人造成的还大。在贝蒂欧,美军指挥官肖普上校曾经威胁如果有士兵再乱开枪,就把他的枪扔到海里,而且从此再不发给他一颗子弹。

    八路军拼刺刀开枪战术两大秘诀



    至于八路军,拼刺刀时开枪是一种经过研究的标准战术。当双方队列接近,准备肉搏,即将接触而还未接触时,八路军会突然来一次齐射然后再投入白刃战。由于这次齐射距离近,目标密集,非常有杀伤力。之后,八路军战士会在双方对定之前,抢先朝对方大腿开一枪。这样做的好处是:由于距离还差几步,敌方的刺刀无法攻击;而且朝下射击,子弹如果打空或穿过对方大腿,只会钻进地里,不必担心误伤。而如果日本兵大腿中上一枪,步伐不灵,那基本上只能任我军宰割了。

大风起兮 发表于 2012-1-20 03:29:56

支持退子弹!!!
反对游而不击

男人 发表于 2012-1-20 08:19:53

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